Projekt Mojave – czyli nowa Vista?


Zapewne w ciągu kilku dni usłyszycie o projekcie Mojave, który Microsoft zrealizował w San Francisco, a który dotyczył “następcy Windows Vista".

Zaczęło się od tego, że zespół odpowiedzialny za Windows Vista chciał się dowiedzieć co tak naprawdę ludziom nie pasuje w tym systemie.

Zebrał więc największych sceptyków (np. użytkowników systemu XP lub innych nie-Microsoftowych systemów) i zebrał nagrania tego jak mówili, że system Vista jest do niczego i określali to w różny sposób.

Póżniej ludzie z Microsoft pokazali im Windows Mojave jako kolejną wersję systemu, która ujrzy światło dzienne po Viście.

Podobno 90% ludzi z tej grupy było zachwyconych nowym systemem i jego możliwościami w stosunku do tego co mieli w XP i tego co mówili o Viście.

Jakież było zdziwienie tych 90% ludzi jak na koniec eksperymentu pracownicy Microsoft pokazali im i powiedzieli, że to co widzieli jako Windows Mojave to tak naprawdę jest Windows Vista.

Ciekawe doświadczenie – i bardzo mnie ciekawi czy nie wyszłoby podobnie na naszym rynku jakbym zebrał ludzi narzekających na Vistę. Być może okazałoby się, że w zasadzie to nie widzieli jej na oczy i o wszystkim wiedzą albo z gazet albo od kolegów 🙂

Spróbuję się czegoś więcej dowiedzieć o tym projekcie, a póki co możecie poczytać sobie szersze informacje na ten temat w serwisie CNet News (j.ang.)

Aktualizacja: 2008.07.25 21:00

Z oficjalnych źródeł zdażyłem się dowiedzieć kilku rzeczy. Okazuje się, że w Stanach Microsoft często bada różne grupy ludzi, aby lepiej zrozumieć Klientów. A eksperyment pt. Mojave został uruchomiony, żeby lepiej zrozumieć jak reagują ludzie na Windows Vista, ale tacy ludzie, którzy Windows Vista nie mieli okazji używać jeszcze. Więcej informacji ma się pojawić za jakiś czas.

Aktualizacja: 2008.07.26 00:40

Pojawiła się oficjalna strona Mojave Experiment, na której aktualnie jest tylko krótkie info o tym projekcie (m.in. że Windows Vistę pokazano ludziom na sprzęcie z 2 GB RAM), natomiast szczegóły mają pojawić się 29 lipca.

Comments (20)

  1. Anonymous says:

    Wielkimi krokami zbliża się koniec roku 2008 więc wypadałoby napisać kilka(dziesiąt/set) słów o tym co

  2. Anonymous says:

    Miałem o tym napisać tuż po poście o projekcie Mojave (swoją drogą to pojawiła się już strona informacyjna

  3. @papi: Mojave to tylko nazwa projektu. A ludziom pokazano po prostu Viste – bez zadnych przerobek. Generalnie byli tam ludzie, ktorzy tylko slyszeli o Viscie a nie widzieli jej na oczy.

  4. @Emil: a dlaczego mialoby nie dojsc? 🙂

  5. Robert Stuczynski "Noise" says:

    ciekawe co bedzie jak ludzie zakochani w Vista zobacza Mojave 😉

  6. Emil says:

    Ciekawe ze to az do ciebie doszlo!

  7. ziembor says:

    tia… Generalnie cały building 17 i sklepik z gadgetami w 21 w głównym kampusie MSFT niby w Readmond są przeznaczone na http://www.microsoft.com/usability — fajne przeżycie w czymś takim uczestniczyć.

  8. papi says:

    Ciekaw jestem czy Mojave to jakiś "service pack", nakładka czy też po prostu odpowiednio dostosowana oryginalna Vista.

  9. DK says:

    hehe moze ludziom sie nazwa Vista nie podoba :> wybrali inna i wszyscy happy :>

  10. Robert Stuczynski "Noise" says:

    mam nieodparte wrazenie ze oni nie widzieli nawet xp.

    U mnie użytkownicy w pracy tez byli zachwyceni jaka sliczna jest Vista, a po tygodniu chcieli wracac do XP. Mnie vista nie przeraza ale na pewno nie ma sie czym zachwycac.

    10 minutowe demo owszem moze przyslonic minusy visty ale w norlanej pracy juz je widac i jesli projekt mojave to zwykla vista to nie ma sie czym zachwycac = marketing.

  11. Robert Stuczynski "Noise" says:

    Jak widac wiecej osob tak mysli z tym W7 😉 Pewnie bedzie to zwykla Vista ale az dziw ze ona moze zaszokowac kogos kto pracowal z XP 😉

    http://blogs.technet.com/dmelanchthon/archive/2008/07/29/windows-7-codename-mojave.aspx

  12. micra says:

    A mi ten "projekt" wygląda na dęty. Tak po prostu. Już kiedyś Microsoft zrobił podobny projekt, gdy wypowiadali się "zwykli" użytkownicy o jakimś produkcie (Windows 2000?). Później wyszło na jaw, że to byli pracownicy z agencji reklamowej. Była to odpowiedź na wypowiedzi użytkowników Mac’ów, tyle że tamci sami z siebie się wypowiedzieli.

    Tu widzę podobną akcję – oczekiwanie na 29 lipca, bo wtedy strona projektu pokaże fakty, a 29 nie pokazano niczego szczególnego. Super.

  13. Robert says:

    Czesc. Wiem ze jest wielu ktorzy sie na Viste nie przesiada, ale dla tych co sie wachaja moge im zarekomendowac Viste Ultimate 64 bit.

    Wiem ze jeszcze jest wiele tam do zrobienia, nie ma wszystkich sterownikow, czesc jest nie dopracowana, ale po zlozeniu nowego komputera Vista 64 bit z nowymi sterownikami chodzi mi jak marzenie. A tez bylem sceptykiem i wolalem XP. W czasie kiedy finalna wersja Visty sie ukazala, nie mielismy gotowych komponentow i oprogramowania do uzywania Visty w pelnym komforcie. Przy dzisiejszych cenach pamieci i wiekordzeniowych procesorach, nie wspomne o kartach graficznych mozemy spokojnie pracowac na Viscie.

    Wedlug mnie minimalna rekomendowana konfiguracja sprzetowa do Visty to:

    Quad Core (2.4 GHz wzwyz);

    4 GB Ram (8 GB zalecam przy wyzszych rozdzielczosciach do gier)

    ATI Radeon 4850, Geforce 8800 GT

    twarde dyski  2×500 GB  polaczone w Raid 0 (wydajnosc dyskow ma czasami wieksze znaczenie niz szybszy procesor etc., plus ladowanie programow i Visty przebiega dwukrotnie szybciej. Wezmy od uwage ze uzywamy wiekszej ilosci pamieci 4-8 GB co przeklada sie na czas ladowania gier i systemu.)

    Ktos mi powie po co tyle pamieci i czemu quad core a nie dual. Otoz majac Quad, masz duzo mocy w zapasie dla antywirusa, defragmentatora, i innych programow w tle.

    Sam system Vista przy moich 8 GB ram zajmuje 2GB. Zatem maja 4 masz tylko 2, maja 8Gb masz 6 wolnego. Ceny pamieci sa tak tanie, iz nie mozna mi zarzucic ze nikogo na nie nie stac, zwlaszcza ze 4Gb to juz standard, a 8 Gb to niedaleka przyszlosc.

    Dodam ze wiekszosc nowe komponenty komputera ma juz sterowniki do 64 bit Visty, i przed zakupem warto to sprawdzic na stronie producenta.

    Pozdrawiam

  14. Robert says:

    Dodam jeszcze kilka spraw ktore powinienem omowic.

    Kiedy Vista sie ukazala mielismy 3 karty graficzne nvidii ktore obslugiwaly Direct X 10. Byly bardzo drogie i nie kazdego bylo na nie stac.

    Co sie tyczy procesorow byly juz dual core i nawet jeden quad core jesli sie nie myle. Ale tak samo, byla to nowosc, brak oprogramowania i o cenie tez nie wspomne.

    Tak kazdy myslal o tym samym, po co mi vista, skoro musze wydac kupe pieniedzy, a wydajnosc slaba, oraz brak dopracowanych sterownikow..

    Pamiec DD2 dopiero zaczela taniec, poniewaz producenci nastawili sie na duzy popyt 2Gb i 4 GB modulow. I mieli racje. Wedlug mnie mnostwo problemow Visty to brak pamieci. Po moich prywatnych testach Vista, samiutenka zajmuje mi okolo 2 GB w pamieci. Tak jest pamieciozerna, i na czasy kiedy Windows XP pracowal szybko na 1GB kazdy oczekiwal tego samego na Viscie.

    Ale jak mozna oczekiwac, lepszych efektow, zwlaszcza graficzny bez zmian w architekturze komputera.

    I tutaj Microsoft wydal Viste, majac wizje iz zajmujac wiecej pamieci, i majac pod reka wiecej podprogramow Vista bedzie chodzic szybciej, zamiast non stop odczytywac skladniki oprogramowania z dysku twardego, a to opoznia prace komputera. W moim przekonaniu im wiecej masz danych w pamieci tym szybszy masz dostep do niezbednych skladnikow.

    Problem byl jak na tamte czasy w zlym podejsciu do (delkatnego) wymuszenia kupna nowego komputera aby moc pracowac na Viscie. Tak, jakiez to oburzenie wywolalo, i dotychczas sie utrzymuje. To wlasnie powoduje spowolnienie postepu, oraz duzy zastoj w przejsciu na Viste. Wymagania od podzespolow. Ot co jest bolaczka Visy.

    To samo mial XP, na samym poczatku tez nie bylo sterownikow, oraz wymagal wiecej Ramu, ledwo dzialal na 256 MB, dopiero 512 MB ramu dalo XP odpowiednia przestrzen do dzialania dla dodatkowych programow. A rekomendowana pamiec dla XP to bylo 128 ramu jesli sie nie myle. To byla pomylka.

    To samo jest z Vista. Laduje sie wolno, dziala wolno. Ale wystarczy dodac pamieci a juz chodzi komfortowo. I jak czytam minimalne wymagania 1 GB ramu, prosze tutaj jest blad. tak minimalne wymagania 1GB tylko dla Visty i zeby ruszyla wolno uzywaja pamieci na dysku (SWAP). Wedlug mnie Microsoft powiniem wydac poprawke, minimum komfortowe wymagania dla obslugi Visty, gier, i dodatkowych aplikacji to 4GB.

    I teraz maly problem. Vista 32Bit obsluguje tylko 3 GB ramu.

    Nastepny blad microsoftu. Gdyby Vista od razu byla wydana tylko na 64 Bity z obsluga pamieci powyzej 4 Gb to sprawa byc moze wygladalaby inaczej. Ale bylo to wywolane potrzeba uzytkownikow i sprzetu.

    Dlatego prosze kazdego kto sie chce przesiasc na Viste, nie sluchajcie kolegi, sprzedawcy, ze tak 2 Gb calkowicie wystarczy ci Dla Visty. Tak, ale tylko Visty. A gdzie gry, aplikacje?. Prosze, zainwestujcie w pamiec. 2×2 GB kosztuje marne grosze, a unikacie straty czasu, nerwow, i zwisow.

    Dodam jeszcze iz specjalnie Vista posiada wlasny wbudowany benchmark. Przenioslem sie na Viste tylko po to by zobaczyc czy warto, tak dla testu, a pozniej zamierzalem zainstalowac XP 64 bit zeby nie miec klopotow z kompatybilnoscia. Ale zostalem przy Viscie i na XP juz nie zamienie. Owszem mam szybki komputer, ale majatku nie kosztowal.

    Wewnetrzny benchmark pokazuje mi wszedzie 5.9 na kazdym komponencie. To chyba mowi samo przez siebie.

    Sprawa jest prosta. Stary komputer, trzymaj na nim XP, nie przesiadaj sie na Viste, tylko sie zniechecisz.

    Nowy komputer z minimum 4 GB ramu, karta graficzna z direct x 10, Dual* lub Quad core, wtedy zamien system na Viste. Nie mniej.

    *(w moim przekonaniu Dual core posiada o 2 rdzenie za malo, aczkolwiek posiadajac Dual core mozna spokojnie pracowac na Viscie. Quad to akurat moje minimalne wymaganie.)

  15. PIOT says:

    Postęp.

    To tak do Roberta.

    Postęp technologiczny wymuszony przez molochowaty system.

    Zacierają ręce producenci sprzętu – sprzedadzą coś naprawdę szybszego, żeby system nie doprowadził nas do śmierci z nudów przy okazji uruchamiania się czy uruchamiania nieuruchomionych jeszcze aplikacji ;).

    Dlaczemu tak wrednie piszę?

    Kilka tygodni temu byłem u znajomego, który na sugerowanych specyfikacjach PC (Core2) pod Vistę miał zainstalowanego W98 (nie lubie osobiście, ale nie ma to nic do rzeczy). I włączył PC. I po kilku spokojnych oddechach system był gotowy do pracy. jakoś tak 25s.

    Nie wierzę w super hiper wodotryski Visty. Nieraz mnie utopiły.

    Ładne? Kolorowe? Przeźroczyste? Do czego? – na ścianę?

    No i drogi Robercie – 8GB w niedalekim standarcie coby się nie zacinało…. w np gierce. Gierkę potrafię zrozumieć – w końcu myśli i się rusza.

    Grajmy więc w Vistę.

    Albo nie. Jeszcze nie musimy.

    pozdrawiam

  16. Robert says:

    To tak do PIOT-a

    Zgadzam sie z Toba. Postep technologiczny zostal wymuszony przez molochowaty system giganta jakim jest Microsoft. I ciesze sie z tego. Dzieki temu moge sobie kupic 4-8 GB za cene podobna do tej za ktora kupilem kiedys 1 GB. Dzieki temu moge spelnic swoje marzenie i tworzyc duze sceny 3D za pomoca 3D studio maxa na przyklad. W domu, na sredniej jakosci sprzecie, za mozliwe pieniadze. To bylo marzenie 2-3 lata temu.

    Tak jak zauwazyles Microsoft na sile zmusza nas na przesiadke na nowy system oferujac wodotryski nikomu nie potrzebne i najlepiej jesli masz Direxct X 10 ktory jest tylko na Viscie.

    Oczywiscie kazdy wiedziec powinien ze mozesz te wodotryski wylaczyc, i jak to zrobisz sytem wraca wygladem dokladnie do XP, oraz wymagania sprzetowe rowniez.

    Wodotryski sa tylko dla tych co chca.

    A co powiesz na animowany desktop, jakas ladne wideo albo animacja na pulpicie, to jest dopiero wodotrysk. I w sumie po co to ludziom. A jednak wiekszosc jak to zobaczyla to zaczela marzyc o posiadaniu czegos takiego na pulpicie. Wszystko jest kwestia wyboru, poniewaz system jako taki posiada wiele opcji dzieki ktorym mozesz go dostosowac do swoich potrzeb. Owszem domyslnie, aby zachecic potencjalnego klienta jest z wodotryskami, bo czymze sie rozni Vista od XP. Wodotryski oraz nowe zabezpieczenia.

    I pamietaj ze ja nie bronie Visty czy Microsoftu. Wydaje mi sie ze kwestia lezy w umiejetnym podejsciu do Systemu oraz personalnych wymaganiach od komputera i systemu.

    Sam zreszta do niedawna mialem XP i go sobie cenilem.

    Druga rzecz to brak wyobrazni microsoftu. Czemu nie stworza modularnej wersji systemu, z kernelem w wersji tekstowej. I to caly system. pewnie jakies 20-30 Mb nie wiecej. A reszte sobie sam instalujesz. Wybierasz jaki chcesz pulpit graficzny czy tez tekstowy szybki, jakie moduly ladujesz, tylko te sterowniki co chcesz, i system zamiast 3-4 GB mialby z 200 mb max pewnie albo i mniej. To pytanie trzeba byloby zapytac Microsoft, " Dlaczego nie tworzycie tego co chca ludzie, tylko robicie co chcecie". No coz taka polityka Microsoftu, i albo lubisz Xp, albo sie przesiadasz na Viste, albo zaczynasz uzywac Linuxa. Kazdy ma prawo wyboru, i wybor jest.

    Co do uruchamiania WIN98 to troche porazka co sam zreszta wspomniales, i tak 25 sekund to jest cos, porownujac kiedy dawno temu do poltorej minuty.

    Moje zdanie jest takie. Ja lubie wodotryski, ale nie lubie czekac na komputer. U mnie dzialaja bez zadnych opoznien. Zatem jesli mi nie przeszkadzaja to moga zostac i dodatkowo ciesza oczy. Ale w przypadku gdyby mi komputer zwalnial, to owszem przesiadka na xp albo wylaczenie wodotryskow w Viscie.

    Teraz a propo ladowania systemu. Ja wybralem latwa dla siebie opcje, poniewaz moj czas i Twoj rowniez jest bardzo cenny i nikt nie chce czekac na system. Dlatego bardzo polecam zainwestowanie w sytem RAID 0, czyli kupno minimum dwoch tych samych nowych dyskow sredniej predkosci. Aby cena byla przyzwoita. Dzisiaj moge polecic 2×500 GB poniewaz stosunek cena do pojemnosci jest najlepszy. I teraz Win98 ma ze 200 MB, dokladnie nie pamietam, niech to bedzie w przyblizeniu. Jesli ktos zna dokladna warto prosze o glos. Vista ma na moim komputerze 1.8 GB, okolo. To jest 9 razy krotnie wiecej. To tylko matematyka. Nie wymagajmy na takim samym sprzecie tego samego czasu uruchamiania systemu kiedy ilosc danych rozni sie 9 krotnie. I tu z pomoca przychodzi RAID. posiadanie 2 dyskow skraca czas ladowania okolo 2 krotnie, a 4 w raid czterokrotnie. I to PRAWIE niezalenie od szybkosci twojego dzisiejszego procesora lub ilosci pamieci ( licze procki od 1.5 GHz wzwyz, oraz pamiec 2GB wzwyz.). Dlatego polecam zaiast kupowac 8GB ramu, miec 4GB, a reszte pieniedzy zainwestowac w drugi dysk albo wiecej. To od  Ciebie zalezy czy twoj czas jest wazny czy nie. I tylko Ty decydujesz o swoim komputerze jaki on bedzie. A wiedza to predkosc w tym przypadku.

    I juz nie bede sie rozwodzil jaka to Vista zla. To nie oto mi chodzi.

    Ja tylko staram sie pomoc tym czytelnikom ktorzy chca sie przesiasc na Viste, wachaja sie, albo maja juz Viste.

    Co do ilosci pamieci Ram, owszem 8GB to duzo jak na dzisiaj. Ja pozwolilem sobie zainwestowac w pamiec i dwa dyski w RaiD, poniewaz dla mnie liczy sie czas. Moj czas. I jesli Twoj czas liczy sie dla ciebie, to albo zostan prosze przy XP albo pomysl dokadnie co jest potrzebne aby Vista chodzila plynnie, (w moim przekonaniu ilosc pamieci i transfer danych z dyskow) i wtedy sie na nia przesiadz. Zrob wewnetrzny benchmark na Viscie i sprawdz ktory komponent twojego komputera jest najwolniejszy, i go zmien. Dlatego Ten Test tam jest.

    Kazdy z nas ma rozne doswiadczenie z systemem, komputerem i kazde to doswiadczenie jest wazne. Ale wazne jest tez to w jaki sposob radzimy sobie z problemami ktore wynikaja z uzytkowania komputera. W przypadku Visty odpowiedz na kilka bolaczek macie powyzej, poniewaz w tym krotkim poscie nie jestem w stanie zawrzec nawet 0.1 procenta tego co bym chcial powiedziec.

    I wszyscy wiemy, ze szybki komputer to niestety wydatek.

    Tak na koniec rada dla wszystkich. Ten caly projekt Mojave, w moim przekonaniu ma za zadanie nauczyc Nas co naprawde posiada Vista w sobie, nie tylko wodotryski.

    Po 3 latach uzytkowania XP chcialem sprawdzic czy ten system ma jeszcze cos do zaoferowania. Kupilem gruba ksiazke microsoftu. I okazalo sie ze znam dopiero 10% tego co jest ukrytego (niestety) w XP. A wyobrazcie sobie ile dodatkowych opcji ukrytych jest w Viscie, slyszalem ze wiecej niz 3000. Zatem polecam nauke, naprawde. Bo jesli przeczytacie od deski do deski ksiazke o Viscie, plus wykonacie kilka cwiczen, okaze sie ze Vista nie jest tak zla jak to Wszyscy mowia, a jej moc jest ukryta.

    Dodam ze wiekszosc bo 80% bledow ktore powodowaly zwis na Viscie, byly wczesne i niedopracowane sterowniki do kart Nvidi, a nie system jako taki. Tylko niedopracowane sterowniki, i to one sa odpowiedzialne za wiekszosc zwisow.

    Dzisiaj po roku, po pierwszym Service Packu, wydaje mi sie iz producenci mieli czas na poprawienie wiekszosci bledow, i jest teraz czas aby przesiasc sie na VISTE.

    Pozdrawiam

  17. MILO says:

    Projekt absolutnie dęty. Początkowo z news’ów wyczytałem coś co nie było powiedziane wprost, ale tylko przemycone – mianowicie, że to byli profesjonalni użytkownicy systemów operacyjnych (np. administratorzy sieci, itp.). Okazuje się, że do tego dęcia zaprosili przeciętnych amerykanów… Poza tym słuszna może być uwaga,ze ci "przeciętni" dostali za to co powiedzieli jeszcze jakieś $. Była w Polsce taka reklama proszku do prania. To samo…

    Z mojego doświadczenia – Vista jest tragicznie wolna, choć ładna. Jednak o standardzie decyuje przede wszystkim szybkość działania systemu. Ja pozostałem przy XP podobnie jak wielu innych. I to jest chyba klęska całego Microsoft’u. Pozstaje mieć nadzieję, że następny windows będzie przede wszystkim szybki.

  18. Dabronik says:

    Do Roberta, to ja dziękuję jeśli mam się cieszyć Vistą która oprócz wepchanych w siebie programów przez większość użytkowników nie używanych i kosmicznych wymagań typu C2Q i 8GB ramu to lekka przesada.

  19. Johny says:

    Wszyscy tak narzekają na tą Vistę i narzekają… ja mam i dobrze mi się pracuje na niej i gra itp. Jest stabilna, błędy jak to błędy zawsze będą… w XP też są i co z tego? Niedługo już z XP nie będzie się korzystać, Vista będzie chlebem powszednim – więc się przyzwyczajajcie 😉

  20. robertnik says:

    Posiadam AMD Phenom 8450 triple core. 2x2GB RAM. Ze względu na ilość ram korzystam z OSx64. Oczywiście mam Vistę Ultimate SP1 x64 i Ubuntu 8.04.1 x64. Łapie się na tym że częściej siedzę na Linuxie i zastanawiam się czy nie zainstalować do np. gier XP na VirtualBox-ie. Vista rzeczywiście jest ciężka i nie wiem czy to dobrze… z Linuxami jeśli się pododaje wodotryski (Compiza+pluginy) też nie wychodzi ta lekkość, no ale przynajmniej efekt wart jest tych zasobów. Jeszcze żeby było lepsze wsparcie producentów dla pingwina i nie ma nawet nad czym się zastanawiać.

    Pozdrawiam

Skip to main content